jueves, 09 de marzo de 2006
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El trabajo de nuestros concejales Iñaki Urkiza y Aitor Lafuente, tiene un marcado carácter social y desde la Concejalía de Vivienda y Asuntos Sociales que gestionan van consiguiendo poco a poco que Getxo sea efectivamente un poco más rojo cada día.

Una de las actuaciones más importantes es la atención a las personas que tienen menos recursos, mediante las Ayudas de Emergencia Social, que permiten que buena parte de estas personas lleven una vida mínimamente digna.

En 2005 se destinaron, a este fin 1.526.042€, destinadas a 786 ayudas, con una media de casi 2.000€ por ayuda. De todo este dinero, casi una cuarta parte la pone el propio Ayuntamiento, y el resto el Gobierno Vasco

Desgraciadamente, durante el 2005 hubo 49 solicitudes que no se pudieron atender por falta de fondos. Esta situación es realmente terrible, aunque hemos de decir que año a año se va reduciendo esta cifra (en 2004 fueron 136 las solicitudes que no pudieron ser atendidas)

Por otra parte desde el Ayuntamiento también cubrimos con 150€ de fondos propios ayudas de emergencia que no cubre el decreto de las AES como el pago de tasas de basuras, ropa de abrigo para personas mayores, etc. Además, como los requisitos son mas flexibles llegamos a personas que no pueden solicitar una AES.

Los sucesivos incrementos presupuestarios conseguidos por Ezker Batua Berdeak en esta materia han ido permitiendo una cobertura como la actual que alcanza al 95% de las solicitudes.

Sin duda esta cifra era impensable hace unos pocos años, pero vamos a pelear para que en el Presupuesto del 2007, se produzca un nuevo incremento en esta partida y podamos cubrir el 100% de las solicitudes
Perpetrado por Desconocido @ 6:09  | Getxo
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Dilo aquí o calla para siempre
Perpetrado por Invitado
jueves, 09 de marzo de 2006 | 11:37
Es una lástima que paguen justos por pecadores. Hay demasiado caradura que vive de las ayudas sociales porque NO QUIERE TRABAJAR, los hay que trabajan sin contrato para cobrar ayudas.
Qué medidas se toman para controlar ésto?
Por qué no se les da un trabajo en vez de una ayuda?
Yo he visto rechazar trabajos a una persona que cobra ayuda social porque recibe más dinero tumbada en el sofá que trabajando! Los que trabajan por el salario mínimo son tontos? Y si nos tumbamos todos en el sofá?
Seguro que alguien necesitado de verdad (no jeta) se quedará sin ayuda porque los caraduras se le han adelantado. Qué injusto!
Perpetrado por Pablo
jueves, 09 de marzo de 2006 | 12:12
El debate que planteas es muy interesante, y seguro habrá gente que prefiera vivir de una ayuda social que de un trabajo, aunque todo indica que es una minoría.

Lo de dar trabajo en lugar de ayudas no es tan sencillo, porque para eso "alguien" tiene que ofrecer ese trabajo primero, y normalmente, las personas que están bordeando la exclusión social no suelen ser las más queridas para ningún trabajo.

Seguramente habría que estudiar que la ayuda fuera vinculada a una actitud proactiva del perceptor por salir de su situación. Un poco como las percepciones por desempleo.

En todo caso, creo que hay "fraudes" sociales mucho más graves y más costosos para toda la sociedad, de los que nunca se habla. Por ejemplo, cómo es posible que los empresarios tengan una media de ingresos declarados en el IRPF inferior a la de los currelas? Cuanto dinero se deja de recaudar por el fraude del IVA, que sólo beneficia a los autónomos?
Perpetrado por Invitado
jueves, 09 de marzo de 2006 | 12:49
A ver, a ver, vamos por partes, dónde se indica que son minoría? que no se han controlado? que no se les ha pillado? o simplemente que en el entorno en el que tu te mueves no conoces casos? porque TODOS los que yo conozco abusan de estas ayudas, casualidad? mmmmm, no creo en las casualidades...

Trabajo? en el INEM se ofrecen trabajos continuamente para puestos en los que no es necesario tener cualificación, además de que hay varios sectores en los que siempre hay demanda: empresas de seguridad, empresas de reposición, camareros, repartidores,..., casualmente trabajos con poca remuneración, mal horario, muchas horas,... "casualmente" el salario será similar o inferior a la ayuda social?
No se podría firmar un convenio con este tipo de empresas para ofrecer estos trabajos a las personas que demandan ayudas? claro que en el caso de no querer estos trabajos... tampoco necesitarán ayuda no?
Perpetrado por Invitado
jueves, 09 de marzo de 2006 | 12:58
Sigo opinando porque en mi anterior mensaje no podía escribir más por falta de espacio.

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que hay fraudes más graves, pero no por eso hay que dejar los menos graves a un lado porque no afectan a las estadísticas, o es que este tipo de medidas son anti-sociales? no dan votos? generan mala publicidad?
Perpetrado por Pablo
jueves, 09 de marzo de 2006 | 13:29
Ya decía antes que me parece que una medida que se podría estudiar es la de vincular las ayudas a la formación, cualificación y obtención de un empleo.

Pero aún así, habrá muchas situaciones que no serán fáciles de solucionar: ¿qué empresa de seguridad, qué supermercado o qué cafetería te contrata a un gitano, a un yonki en rehabilitación o a un preso salido de la carcel? Que hay trabajos está claro, pero no tengas tan claro que todo el que no trabaja es porque no quiere, habrá de todo, pero también hay muchas situaciones de exclusión real.

Por otro lado, no pretendo decir que como hay fraude en otros sitios esto no se mueva, pero joder, uno se cansa de oir que los parados chupan de la piragüa de las prestaciones y que los inmigrantes viven como dios con las AES, y además no quieren trabajar, y a nadie le oigo decir (eso sí que no da votos) que hay que meter mano a otros que no defraudan para sobrevivir, sino para hacerse un poco más ricos
Perpetrado por gallas
jueves, 09 de marzo de 2006 | 13:59
Una propuesta a "invitado". Prueba a vivir un mes con
91.346pts. si vives solo o con 131.247pts. si sois 5. ( a partir de 5 la cuantia de la mal llamada renta basica sigue siendo la misma)
Tras la experiencia te invito a que nos las cuentes al resto.

Renta Basica como derecho universal Ya!!
Perpetrado por Manu
jueves, 09 de marzo de 2006 | 14:03
¿Quién gestiona las AES de el gobierno vasco? lo digo porque esas sí que no dan ni pa tomar por saco. En Getxo si no fuera por Ezker Batua, por nuestros concejales de Asuntos sociales (Iñaki y Aitor) que pelean cada año porque el ayuntamiento destine parte de su presupuesto a la partida de las AES (que no le corresponde), no llegaría para nada, con lo que da el gobierno vasco el tanto por ciento de familias a las que no les llegarían las ayudas sería espectacular.
Perpetrado por gallas
jueves, 09 de marzo de 2006 | 14:06
Algo de información más.
Existe por ley un contrato que tiene que firmar las personas perceptoras de renta basica que se llama "convenio de inserción" en la que se compremeten a hacer una serie de movimientos para su "inserción". El incumplimiento de estos llevaría (por ley) a retirar la renta basica. Mucha gente estamos totalmente en contra de estas medidas.
Además de intentar vivir con lo que hemos dicho invitaría a "invitado" a intentar saltar cuando estas metido de mierda hasta la cintura. Es bastante compliucado. Si no piensa en lo que más te cuesta cambiar de ti mismo; ¿te comes las uñas?, ¿estas gordo?, ¿fumas?, ¿te matas a pajas?, ... Ahora intenta dejarlo. ¿que tal?.
También te pido que nos cuentes tu experiencia.
Perpetrado por gallas
jueves, 09 de marzo de 2006 | 14:10
http://www.nodo50.org/berri_otxoak/B.htm

Os puede ayudar a conocer los requisitos y cuantias de estas ayudas. Las AES si que son el descojono. Estamos en plena campaña. ¿En que las invertiriais?, ¿arreglos en la boca?, ¿alguna humedad en la cocina?, ...
Pensad, pensad, malditos (y malditas, je)
Perpetrado por Invitado
jueves, 09 de marzo de 2006 | 14:29
Yo no digo que sea fácil ni mucho menos, yo solo digo que hay que controlarlo para evitar mantener vagos. Ninguno de los que yo conozco es gitano, ni yonki ni preso, pero sí viven del cuento. Aun así, el colectivo gitano tiene una partida presupuestaria solo por el echo de ser de etnia gitana, por qué?
Los presos cuando salen de la cárcel tienen "paro", por qué? dónde han cotizado? los yonkis pagan su rehabilitación?

Si eres payo, no te pinchas y no robas tienes menos oportunidad de pedir ayudas????????

Respecto a los inmigrantes, cuántas mujeres que trabajan en el servicio doméstico cobran ayuda? TODAS, claro, como no tienen contrato (ni las interesa)... si sumas todo a fin de mes ganan más que yo, racista? no, injusto!

Estupendo, vamos a meter mano a los empresarios, que les denuncien, quién? sus trabajadores? ja. para luego sumarse a las ayudas sociales.
Perpetrado por Pablo
jueves, 09 de marzo de 2006 | 15:07
Al principio pensaba que "invitado" tenía la sincera y sana intención de poner de manifiesto los defectos del sistema de ayudas (que sin duda los tiene) con el objetivo de mejorar y contribuir a que fueran mejores y más justas.

Tras tu último comentario te descubres claramente. Para empezar generalizas de una manera absoluta, cuando sabes que las cosas no son así, que hay de todo.

En todo tu discurso lo que estás trasladando es que es mejor se gitano, o yonki o inmigrante, porque viven mejor y además sin trabajar... claro, claro, si por eso es que todo el mundo a lo que aspiramos es a ser gitanos o yonkis o expresos, ¿quién no se cambiaría por la dulce y descansada vida de un gitano? Venga ya!!!

A estas personas les cerramos todas las puertas por todas partes y también queremos suprimirles la migajas que les damos de lo que nos sobra de nuestra opulencia...
Perpetrado por Invitado
jueves, 09 de marzo de 2006 | 16:20
No me descubro para nada. El que me ha hablado de gitanos y yonkis has sido tu, yo solo he dicho que la teoría de las ayudas sociales es buenísima, sin duda alguna, siempre y cuando se destinen a personas realmente necesitada, pero por suerte o por desgracia conozco a muchos jetas que se aprovechan de esas ayudas para no pegar un palo al agua, no es algo que me cuenten, que lo he visto yo y lo primero que he dicho es que habrá gente que no cobre esa ayuda y que realmente la necesite. EN NINGÚN MOMENTO HE GENERALIZADO!!!

Respecto a Gallas, ya que se ha dirigido a mi personalmente (algo que yo no había hecho) le contesto: he llegado a trabajar simultáneamente en 3 trabajos porque sino, no llegaba a fin de mes, supongo que ya te imaginarás lo que ganaba en cada uno no? ojalá fueran 91.346 pts. desgraciadamente era menos dinero, así que hablo con conocimento de causa. Y tú?
Perpetrado por gallas
jueves, 09 de marzo de 2006 | 16:22
Te vuelvo a preguntar "invitado".
¿te comes las uñas?, ¿estas gordo?, ¿fumas?, ¿te matas a pajas?,... O simplemente te tocas las pelotas con una mano mientras con la otra te dedicas a escribir sandeces en paginas web.
A cascarla.
Perpetrado por Invitado
jueves, 09 de marzo de 2006 | 16:39
Mi más sinceras disculpas, pensaba que era un bloc en el que se podía informar de las injusticias, no un sitio en el que decir algo que los demás no quieren oir está mal visto.
O estoy contigo o estoy contra tí?
No te gusta lo que pongo y me mandas a cascarla?
Solucionado todo?
Y ahora qué? hablamos del tiempo?
Qué triste que cuando uno se mete en el tema haya alguien que acabe así.
No sabes defender tus ideas de otra forma?
Pensé que ésta era una página diferente...
Perpetrado por izen_gabe
jueves, 09 de marzo de 2006 | 16:41
Bueno, bueno. Espero que no nos volvamos un blog de insultos, como tantos de los que hay por ahí...
No omparto en absoluto los comentarios de invitado, es más creo que ese unrun se escucha desde hace tiempo e me parece muy peligroso.
Pero que no pueda decirlo...
UIn blog de opinión supone respeto a TODAS las opiniones, con polémica pero respetando
Basarkada bat
Perpetrado por Invitado
jueves, 09 de marzo de 2006 | 16:42
Gallas, yo te vuelvo a preguntar, hablas con conocimiento de causa? tu no contestas?
Perpetrado por gallas
jueves, 09 de marzo de 2006 | 16:54
Voy a intentar explicarme. Parece que no lo he conseguido.Me enfadan estos comentarios. Yo los vivo como una agresión mucho más dura que mandar a cascarla nadie. No sé que quieres saber de mi: me masturbo cuando puedo, estoy gordo, me como las uñas y solo fumo canutos. Contesto al menos a las preguntas que te hacia. Me ruboriza entrar a más datos. Mi familia cobró ayudas durante varios años y además llevo casi 10 años trabajando con personas en situación de vulnerabilidad social.
Amigo "invitado". Salir del sofa de un salto y acabar con toda una manera de entender la vida es algo muy dificil. Habrá jetas, claro que si. (comparto las ideas que apuntan a jetas legalizados que suponen un perjuicio astronomico comparado con estos a los que te refieres). Solo te invito a que veas la parte de dificultad personal y de contexto. No es tan facil.
Confio en que podamos entendernos y si no ... pues que cada vez que pienses asi te acuerdes de este dia.
Perpetrado por Invitado
jueves, 09 de marzo de 2006 | 17:25
Sabía que los comentarios escritos no iban a gustar, hasta ahí ya llegaba yo, pero lo que yo buscaba era que alguien me rebatiera todo desde otro punto de vista distinto del mío (equivocado o no) y hasta ahora solo Pablo lo había hecho.
Te lo has tomado como una agresión personal, pero esto es un blog con puntos de vista diferentes, no solo el tuyo.
Por cierto, me quito el sombrero respecto a la invitación a ver la dificultad personal y de contexto. Tienes toda la razón, tiene que ser muy difícil.
Será que yo solo he conocido jetas?
Está claro que necesito otro punto de vista!
Así si nos podemos entender, si me hubiera ido a cascarla simplemente no hubiera visitado más el blog y punto. triste.
Perpetrado por getxogorria
jueves, 09 de marzo de 2006 | 17:30
Amigo/a "invitado", que sepamos nadie te ha puesto ningún problema para exponer tus opiniones, ni a ti ni a ninguna de las otras personas que participan en el blog, por lo de que no se puede debatir no tiene motivo.

Lo que discutáis entre los "comentaristas" es cosa vuestra y si tienes algo que reprochar a otra persona que comenta tus opiniones, estás en tu perfecto derecho, pero no mezcles al blog, que no tiene nada que ver con lo que cada cual quiera comentar.

Efectivamente este sí es un blog diferente, y la prueba es el debate que está produciendo este y otros muchos post, y nunca, nunca hemos cortado ninguno de esos debates, y esperamos no tener que hacerlo en el futuro.

Por último, solo añadir el agradecimiento a todas las personas que aportáis vuestra opinión, sea la que sea, ya que el intercambio de ideas es lo que hace avanzar la sociedad.
Perpetrado por Pablo
jueves, 09 de marzo de 2006 | 18:41
A ver "invitado", no te mosquees porque alguien te lleve la contraria o te pida explicaciones de tus ideas, si te metes en el debate, no te escabullas, que no pasa nada solo estamos intercambiando opiniones.

Y sobre todo, hay que ser consecuente con lo que se dice: te transcribo literalmente tus generalizaciones:
- Comentario 2: "TODOS los que yo conozco abusan de estas ayudas"
- Comentario 3: "Ninguno de los que yo conozco es gitano, ni yonki ni preso, pero sí viven del cuento." "cuántas mujeres que trabajan en el servicio doméstico cobran ayuda? TODAS,"

En fin, si esto no es generalizar... y las generalizaciones son muy, muy peligrosas, en primer lugar porque son mentiras, y en segundo lugar porque pretenden convertirse en verdades a base de repetirse una y otra vez.

Personalmente eso es lo que no estoy dispuesto a aceptar. ¿Que las cosas se pueden hacer mejor? Seguro, siempre.
Perpetrado por gallas
jueves, 09 de marzo de 2006 | 20:46
Voy a intentar no ser muy pedorro en mi, espero, ultima intervención sobre este tema.

No es una reflexión mia. Si es mio poder verlo en esta situación. Tanto "invitado" como yo nos hemos sentido agredidos y hemos respondido mordiendo.

Esto esta ocurriendo en nuestros barrios con respecto a las personas inmigrantes y otras que pensamos viven de los que nosotros/as cotizamos.

Por un lado viene lo diferente que podemos vivirlo como extraño y por otro nosotros y nosotras nos vivimos vulnerables, llegando justos a fin de mes. Si estuvieramos en otro lugar y más seguros nos seria más fácil aceptar al resto y no lo consideriamos amenaza. A mi me sirve la imagen. Suerte.
Perpetrado por babattina
viernes, 10 de marzo de 2006 | 9:52
Creo que llego tarde al debate, pero de todas maneras, meto la cuchara para dar mi opinión.
Estoy de acuerdo con Invitado en cuanto a que es verdad que hay fraude en la recepción de las ayudas sociales. No sé si todos nosotros, pero yo por lo menos sí conozco a alguno que no debería percibirlas y lo está haciendo. Lo malo es que también conozco quien debería tenerlas, y no recibe ni un sólo euro.

Lo que pasa es que, aunque no manejo datos, estoy convencida de que hay muchas más personas beneficiadas que realmente necesitan esas ayudas, que las que nos defraudan a todos. Y mira, ese es un precio que estoy dispuesta a pagar.

Estoy de acuerdo en que lo ideal sería tener más control sobre las ayudas para evitar el fraude, pero si los fondos necesarios para hacerlo van a salir del presupuesto de las AES, que no van a hacerlo del de defensa o gasto militar, pues yo lo dejaría como está.

Sigo...
Perpetrado por babattina
viernes, 10 de marzo de 2006 | 10:04
Ninguno de nosotros está deseando ser parado, emigrante o drogadicto para que el gobierno nos resuelva la vida... Y si alguno lo está, la verdad es que lo tiene fácil, adelante.

De todas formas el debate es muy interesante. Y me explico: el otro día en una charla sobre inmigración en España, el ponente nos explicaba que había un porcentaje, de momento pequeño, pero que subía "alarmantemente" de extranjeros, de países del primerísimo mundo, EEUU y Alemania, fundamentalmente, que después de haber estado pagando impuestos en su país durante toda su vida laboral, venían establecerse y a envejecer aquí porque los servicios de salud les cubren enfermedades por las que en sus países tendrían que pagar cantidades astronómicas.

Más...
Perpetrado por babattina
viernes, 10 de marzo de 2006 | 10:04
Recuerdo que el ponente decía que el inmigrante "típico", boliviano, ecuatoriano, con su familia, es susceptible de pagar impuestos como todo el mundo, y por tanto recibir, sí, pero también aportar... pero, ¿qué pasa en el otro caso que os he comentado?

Babat, y ya me callo.
Perpetrado por Manu
viernes, 10 de marzo de 2006 | 11:23
Es que Babatina, te has desviado un poco, estas desviando el debate de las AES hacia la inmigración, y cómo está siendo esta acogida en la sociedad.
Yo tampoco he intervenido en el debate, creo que en el fondo el invitado dice que le da el mismo puto asco que a mí que haya gente que se aproveche de las AES, el problema es que quizá en su discurso se olvida un poco de la gente que sí que las necesita y las está recibiendo, y como a él y a todos, a mí también me preocupa que haya gente que las necesite y no les llegue (en Getxo muy pocos).
Perpetrado por Manu
viernes, 10 de marzo de 2006 | 11:26
La solución está en la izquierda, y yo lo veo así, fraude hay en todos lados y es difícil erradicarlo al 100%, así que mientras estén gobiernos de derechas mayoritariamente como el PNV o el PSOE (hace políticas sociales pseudo-derechistas, el dinero se irá como bien apuntaba babatina a donde no debe ir, como defensa y armamento. En otros sectores de la sociedad hay también fraudes y no lloramos tanto.
El fraude no es fácil de controlar, pero podemos intentar elegir el tipo de política que esperamos de nuestros gobiernos, mira lo que ofrece cada partido y elige, sólo eso, pero este país necesita que la gente deje de votar por inercia.
Perpetrado por babattina
viernes, 10 de marzo de 2006 | 12:33
Bueno, yo creo que no me desvío del tema... Y aunque lo haga... Al final estamos hablando de quiénes tienen derecho a ser perceptores de las ayudas, no en concreto de las AES, no creo que ninguno de esos de los que yo hablaba esté en situación de emergencia, pero si hablamos de fraude, o de ayudas o prestaciones sociales creo que tampoco estaría de más darle una "pensada".

En mi caso sigo pensando, como os decía antes, que mejor que se aprovechen de nuestra Osakidetza los vejetes estadounidenses o alemanes, porque eso significa que no se la pueden negar a nadie.

¡Pero es un lío! Y tampoco es demasiado justo.
Perpetrado por Invitado
viernes, 10 de marzo de 2006 | 14:00
Qué grata sorpresa abrir el blog y no ver comentarios directos a mi yugular!
Quiero hacer 3 aclaraciones:

1º a Pablo: Yo en ningún momento he generalizado a todos lo que reciben las ayudas sociales! (igual me he explicado mal, no era esa mi intención), aclaro: TODOS LOS QUE YO CONOZCO y me reafirmo, yo en todo momento me he referido al círculo que yo conozco, me parece que lo pongo en varias ocasiones.

2º a Babattina: Ha entendido perfectamente por dónde iba yo, enhorabuena!

3º a Manu: Bastante de acuerdo contigo, me da el mismo puto asco que se aprovechen de ayudas y AES, pero en NINGÚN MOMENTO ME HE OLVIDADO DE LA GENTE QUE LAS NECESITA Y NO LAS RECIBE! por no repetirme te remito a mi 1ª intervención en la que lo dejo claro.
Perpetrado por Izen_Gabe
viernes, 10 de marzo de 2006 | 18:45
En todo caso, después de tantos dimes y diretes, me da la sensación que todos estamos de acuerdo con la labor de los concejales de EB en Getxo.
Otro punto de acuerdo es que convatir a los "jetas" no puede significar ir contra los excluídos, que no paguen justos por pecadores.
Besarkada bat
Perpetrado por Gallas
martes, 14 de marzo de 2006 | 17:58
Un enlace para seguir aprendiendo

http://www.rentabasica.net/Homepage.html